Differences between revisions 1 and 32 (spanning 31 versions)
Revision 1 as of 2005-06-22 19:00:04
Size: 37
Editor: anonymous
Comment:
Revision 32 as of 2010-03-31 15:14:06
Size: 15443
Editor: acme
Comment:
Deletions are marked like this. Additions are marked like this.
Line 1: Line 1:
[http://lab.dyne.org/NetEcologyBBS] #acl NFGroup:read,write,admin,delete,revert All:

= Perche' non ne parliamo in lista =

Perche' c'e' troppa gente non direttamente interessata ne' coinvolta nella fase OPERATIVA, che deve essere decisa.

Nella lista ci sono:

 * acme@olocolors.org petrabita@gmail.com - unico nucleo familiare, perche' pure su gmail? ACCORPARE, VIA
 * asbesto@freaknet.org sbirolla@yahoo.it - unico nucleo familiare, YAHOO MALE - accorpare!
 * jaromil@dyne.org
 * newmark@dyne.org
 * night@dyne.org

Gli ALTRI (The Others) hahahahaha :

 * crash@freaknet.org entropika@freaknet.org -unico nucleo: crash invisibile, entropika scettica da sempre; PERCHE' SONO IN LISTA?
 * elibus@freaknet.org BOH, si sta interessando SOLO ORA? :)
 * gheniza@tiscali.it BOH!!!
 * katolaz@katolaz.homeunix.net BOH. MAI CONTRIBUITO
 * lobo@autistici.org BOH MAI CONTRIBITO ANCHE SE FRATELLO DI SANGUE
 * quest@freaknet.org BOH FRATELLO DI SANGUE PURE LUI
 * ram@freaknet.org BOH DOPPIO poiche' non si capisce che cazzo deve fare nella vita :)
 * scinziatu@freaknet.org BOH
 * alpt@freaknet.org NON HA MAI TEMPO PER NULLA, E' A CAMBRIDGE - ?
 * andreamilazzo@mancausoft.org non ha mai contribuito - ?

''IO SONO PER L'EPURAZIONE TOTALE DELLA LISTA. NOW.'' - asbe

''IO TERREI LA LISTA COME E', ma ORA le discussioni si fanno in CC tra noi 5'' - new

== Perche' non usiamo netecology.org? ==

 * perche' non ci ricordiamo le pw
 * perche' e' un macello
 * perche' mediawiki e' un mezzo inferno
 * perche' ha grafica sballata e funziona male
 * perche' lab.dyne.org e' tremendamente piu' facile e comodo
 * perche' qui e' il posto deputato ai lavori in corso da sempre
 * perche' netecology.org lo useremo poi come sito del progetto totale di conquista di mondo

== Il posto ==

 * http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=en&msa=0&msid=111465781190467829077.000482ce3383d913639e5&ll=36.964535,15.020671&spn=0.016493,0.043387&t=h&z=15
 * http://zaverio.com/~asbesto/netecology/


== Prima bozza di discussione by Newmark ==

Mando solo ai portavoce, come detto, non perche' le compagne non contino, ma perche' ritengo che il voto sia per nucleo, e quindi la gestione interna del nucleo e' fatta come ve pare. Qui si discute tutti insieme ma si vota per gruppo. Questo per la ragione che
dicevamo, in netecology ci devono stare persone che conosciamo da almeno 4/5 anni, molte delle compagne le conosco da meno, alcune manco le conosco. Quindi anche se Giulia la conosciamo da 10 anni e Alice e Barbara sono mogli, e Celeste e' la madre di Diarabi e compagna ormai definita di Acme, per equita' si votera' per gruppo.

Ho buttato giu' una bozza di regole base per lo statuto che pero' vincolino quasi tutto di base. per esempio, il fatto che nello statuto ci sono i nomi delle persone di partenza e' perche' per far entrare qualcuno, lo si fara' modificando lo statuto all'unanimita'. Oppure il fatto che una quota uguale risarcisca il capitale e netecology e' per evitare che la gente voglia uscire, perche' non riesce a starci. (almeno il capitale lo recupera), inoltre ovviamente c'e' la prelazione di vendita.


ho anche inserito 2 premesse in piu' oiltre a non poter uccidere animali.

no alle armi (vere)
no ai branchi (avere dei cani o gatti e' ok, 10 non e' ok, a meno che
non si decida di fare una attivita' di canile ma va deciso
all'unanimita'.

Aggiungete e arricchiamolo (senza vincolare troppo)

Metteremo poi le cose su netecology.org (tanto e' un wiki).

I calcoli sono molto alla larga.

Sono pressante, ma penso (e so che cosi' al pensiamo tutti) che dobbiamo essere operativi. I tempi sono stretti per una decisione come un mutuo o cmq un investimento di 50k. quindi definiamo le cose bene anche per poter condividere con piu' inormazioni con le nostre compagne.

== Idee ==

 * Capire che forma societaria scegliere (cooperativa - fondazione - snc - srl) in base a convenienze per i mutui - costi - facilita' di gestione.
 * Capire se conviene farsi approvare da SUBITO i 4000mq di edificabile per non avere problemi in futuro, capire se i costi lievitano cosi' tanto.
 * Capire se sono davvero 4000mq edificabili
 * Trovare una fonte di reddito dal terreno stesso, anche minima, senza troppo lavoro
   * Solare
   * Affitto terreno per agricoltori
   * Affitto terreno per solare
   * Organizzazione di Techie-Camp
   * Housing/Hosting in spazio comune? (Se banda adeguata ci raggiunge)
   * altre idee? SBIZZARIAMOCI
 
__________________________________


== Statuto ==

 * Netecology e' costituita da nuclei familiari
 * un nucleo familiare puo' essere costituito da un numero massimo di 4 adulti e da un numero indeterminato di bambini
 * un nf ha diritto ad un voto per l'eventuale cambio del presente statuto. Per poter cambiare lo statuto saranno necessari 3 voti all'unanimita' successivi, distanziati almeno da 4 mesi (in tutto 1 anno per cambiare lo statuto con tutti d'accordo)
 * ogni cambio di statuto deve essere preso all'unanimita'
 * un nf puo' avere al massimo 1 casa
 * i nf di NetEcology sono costituiti da
   * Nucleo Asbesto
   * Nucleo Acme
   * Nucleo Newmark
   * Nucleo Nightolo
   * Nucleo Jaromil
 * L'organizzazione interna del nucleo e' libera e gestita secondo volonta' del nucleo stesso finche' non e' in conflitto con il presente statuto.
 * La vendita o la cessione d'uso della quota e' soggetta a diritto di prelazione di NE stessa, e successivamente dei soci.
 * Ogni nf ha a disposizione personale 200mq edificabili e uno spazio di 50m in ongi direzione dal centro della casa.
 * 500mq sono riservati alla struttura comune piu' uno spazio di 100m in ogni direzione dal centro del gruppo principale.
 * I restanti 2500mq saranno utilizzati per future strutture o eventuali nuovi nf.
 * Lo spazio restante sara' a disposizione come spazio comune e viene regolato dal regolamento dello spazio comune.
 * Ogni nf deve garantire oltre alla quota del terreno, anche una quota di 15mq per lo spazio comune.

Lo spazio comune dovra' essere costruito da subito ad avere una cucina con salone, un bagno e una camera doppia. Questo potra' essere
utilizzato come foresteria. con priorita' per i netecologi che non abbiano ancora costruito la casa. Poi per uso ospiti.

Lo spazio comune verra' gestito secondo regolamento dello spazio comune.

Ogni entrata prodotta da NE, dal terreno di NE o dalle strutture su esso dislocate, dovranno essere ripartite nel seguente modo:

 * 50% (60% esaurito il capitale) reddito di cittadinanza di NE
 * 25% (40% esaurito il capitale) introiti per NE (manutenzione ordinaria e straordinaria dei beni comuni, migliorie, spese comuni)
 * 25% ripagare il capitale investito dai fondatori senza interessi di sorta, fino ad esaurimento.

In NE le case DEVONO essere pensate per abbattere i consumi energetici.

In NE non si uccidono animali.

In NE non si costituiscono branchi di animali.

In NE non possono essere introdotte armi da fuoco.

''In NE la frase "METODO DEL CONSENSO" e lo strumento offensivo denominato "BONGO" nonche' simili strumenti a percussione sono considerati ABOMINIO e CONTRO-NATURA, pertanto banditi con sdegno.''

Ogni attivita' effettuata utilizzando i beni di NE dovra' essere trasparente, eticamente affine, equa e sostenibile e riconoscere un compenso che copra minimo le spese per il bene utilizzato.

== Scopo di NE ==

== Etica di NE ==

== Regolamento Spazi Comuni di NE ==

== Locazione di NE ==
NE e' costituita sul terreno (DATI DEL TERRENO)


== Solare ==

Alla luce di una serie di info che ci ha dato Acme, sembra che in sicilia a terra si possa fare una solar farm al massimo di 198KW.

dai dati di acme.. 1KW = 16mq di terreno. 198KW = 3168mq di terreno (un terzo di ettaro)

Scopo di questa cosa dovrebbe essere portare 2000E al mese minimo.

Servono calcoli REALI su quanti pannelli servono per arrivare a 2000E al mese NETTI (pagato il mutuo e tutte le spese del solare).


Propongo un modello di base per un impianto da 500KWp finanziato interamente con un muto, che vende energia e prende l'incentivo.
Il calcolo naturalmente e' fatto sui 20 anni, ma l'impianto mi produrra' oltre.
Nel nostro caso pensiamo invece ad un impianto da 200KWp che e' "solitamente" approvabile facilmente.
Noi potremmo fare lo scambio sul posto e quindi, guadagnare un po' meno all'inizio ma risparmiare in seguito
quando il sistema sara' a pieno regime e avremo molti consumi.
Inoltre, sto lavorando per trovare la possibilita' di auto finanziarci l''''equity''', cioe' la percentuale (~20%) che serve
per potersi autofinanziare l'impianto con un prestito di somma e tasso di interesse inferiore.

=== Biz Model 500KWp ===

||'''Flussi di Cassa Annuali'''||'''2011'''||'''2012'''||'''2013'''||'''2014'''||'''2015'''||'''2016'''||'''2017'''||'''2018'''||'''2019'''||'''2020'''||'''2021'''||'''2022'''||'''2023'''||'''2024'''||'''2025'''||'''2026'''||'''2027'''||'''2028'''||'''2029'''||'''2030'''||
||'''Ricavi da vendita Energia'''||74.837||75.737||76.650||77.574||78.512||79.462||80.426||81.402||82.392||83.396||84.413||85.445||86.490||87.550||88.625||89.714||90.818||91.938||93.072||94.223||
||'''Incentivi'''||253.531||251.503||249.491||247.495||245.515||243.551||241.603||239.670||237.752||235.850||233.964||232.092||230.235||228.393||226.566||224.754||222.956||221.172||219.402||217.647||
||'''Produzione'''||328.369||327.240||326.141||325.069||324.027||323.013||322.028||321.072||320.145||319.246||318.377||317.536||316.725||315.943||315.191||314.467||313.774||313.109||312.475||311.870||
||'''Costi Gestionanli'''||21.073||21.484||21.902||22.329||22.765||23.209||23.663||24.125||24.597||25.078||25.568||26.069||26.579||27.100||27.631||28.173||28.726||29.289||29.864||30.451||
||'''EBITDA'''||307.296||305.757||304.238||302.740||301.262||299.804||298.365||296.947||295.548||294.168||292.808||291.468||290.146||288.843||287.559||286.294||285.048||283.820||282.611||281.420||
||'''Ammortamenti'''||169.740||169.740||169.740||169.740||169.740||169.740||169.740||169.740||169.740||169.740||184.323||184.323||14.583||14.583||14.583||14.583||14.583||14.583||14.583||14.583||
||'''EBIT'''||137.556||136.017||134.498||133.000||131.522||130.064||128.625||127.207||125.808||124.428||108.485||107.144||275.563||274.260||272.976||271.711||270.465||269.237||268.027||266.836||
||'''Interessi Mutuo'''||89.623||85.469||81.108||76.529||71.721||66.673||61.372||55.806||49.962||43.826||37.383||30.617||23.514||16.055||8.223||||||||||||
||'''EBT'''||47.933||58.209||64.144||70.270||76.595||83.124||89.866||96.828||104.019||111.447||104.538||107.475||285.599||291.264||299.591||308.287||313.914||317.067||320.284||323.564||
||'''Utile Netto'''||25.891||33.862||38.515||43.313||48.260||53.362||58.625||64.055||69.658||75.440||71.405||73.754||196.703||201.134||207.595||214.338||218.734||221.239||223.791||226.390||
||Totale Ammortamenti||2.182.713||
||Totale Interessi Passivi Mutuo||797.883||
||Utile Lordo/EBT||3.474.018||
||'''Utile Netto'''||2.366.062||

Nel nostro caso l'investimento sarebbe inferiore perche' l'impianto e' piu' piccolo e quindi i tassi di interesse passivi del mutuo sarebbero inferiori. Come potete vedere, in ogni caso, il guadagno totale e' di '''2.366.062 €'''.
Quindi su di un 200KW possiamo calcolare circa 1M di € di utile (senza contare che a noi il 200KW costera' meno e quindi avremo un mutuo inferiore e quindi un guadagno maggiore).

Percio' posso sostenere che con un impianto simile potremmo ripagare il terreno (~250K €)e la costruzione degli edifici comuni e di alcune case.
Naturalmente dipende da come finanziamo l'impianto.
That's all folks !
--acme





== Progetti ==

Si dovra' prevedere (se conveniente) la richiesta (e presentazione dei progetti) di tutto l'edificabile per agevolare in futuro nuove costruzioni.

Stima a grandi linee dei costi iniziali.

{{{
Terreno 175.000E
Spese Iniziali 20.000~30.000E
(autorizzazioni, costi notarili, costituzione coop etc)
Spazio Comune (75mq) 35.000~60.000E (camera,
cucina minimale, salone bagnetto)
Spese di allacci e iniziali 2.000~10.000E (allacci
luce, gas e internet, strada, cancelli)
Fondo Cassa 4.000~10.000E
                                        -----------------
                                        236.000~285.000E
Spesa per nucleo 49.000~57.000E

Investimento iniziale per solare x gruppo 5.000~20.000E
}}}

Orientivamente i prezzi sono questi.

Se devi acquistare il terreno:

- Nell’ufficio notarile, all'atto del rogito debbono essere pagate: le tasse governative sulla compravendita (imposta di registro, ipotecaria e catastale in misura fissa pari a 129,11 euro ciascuna); l'IVA del 10%; l'onorario del notaio che ammonta a circa il 2,5% del valore dichiarato e, naturalmente, il prezzo del terreno;

Per costruire una casa devi chiamare:

- L'onorario dell' architetto/geometra per la progettazione, il capitolato dei lavori, l'assistenza presso il Comune, la direzione dei lavori e il collaudo oltre ai costi per le indagini geognostiche si aggirano sul 15% dell'importo complessivo;

- Gli oneri concessori per l'urbanizzazione primaria e secondaria, che si pagano al momento del rilascio del permesso di costruire e variano da comune a comune, si aggirano mediamente 50-60 € al metro cubo;

- Il contributo di costruzione, che si paga al momento del rilascio del permesso di costruire e varia da comune a comune e dalla classe dell'edificio, si aggira tra i 5-20% del costo di costruzione;

- Le spese di allacciamento di luce, acqua e gas ammontano a circa 1000 €;

- I costi di costruzione di una casa, comunque molto variabili da numerosi fattori, partono dai 350 € al mc.


Poi, naturalmente, a casa finita ci sta l'Irpef.


== VECCHI SPUNTI di discussione ==

 * IntroduzioneNetEcology
 * ProposteNetEcology
 * AkademeiaNetecology
 * NetecologyMeeting

== Links ==

 * http://www.casapassiva.com/ -- buona fonte di info per case in legno e prefabbricate e modulari
 * http://designandmore.myblog.it/archive/2009/12/29/case-prefabbricate-un-sogno-accessibile.html -- buona lista
 * http://www.progettiamoinsieme.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=4257 -- forum su quanto son costate le case
 * http://www.calcolainrete.com/ -- buon sito per calcolare la rendita dei pannelli ( fa un po' cacare, acme :) )
 * http://re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps3/pvest.php -- per calcolare la produzione dell'impianto
 * http://www.mutuionline.it/ -- calcolo mutui
 * http://www.blucase.eu/download/chiaviinmano.pdf -- non economica (1050mq) ma chiavi in mano e con un po di info di spese extra !! DA LEGGERE !!
 * http://www.margheritamonamour.com/ -- Blog di una costruzione di una casa in bioedilizia prefabbricata, modello interessante e anche il prezzo 150K x 150mq, se si puo' fare piu' piccola e' interessantissima
 * http://www.morewithless.it/ -- Sistema modulare molto interessante.. permette di fare una casa piccola per cominciare e ingrandire in seguito (per che non ci andra' a vivere subito o anche per fare lo spazio comune)
 * http://atcasa.corriere.it/Eco/Biocasa/2009/06/19/case_cibic.shtml -- ci sono 3 link per 3 differenti aziende

Perche' non ne parliamo in lista

Perche' c'e' troppa gente non direttamente interessata ne' coinvolta nella fase OPERATIVA, che deve essere decisa.

Nella lista ci sono:

Gli ALTRI (The Others) hahahahaha :

IO SONO PER L'EPURAZIONE TOTALE DELLA LISTA. NOW. - asbe

IO TERREI LA LISTA COME E', ma ORA le discussioni si fanno in CC tra noi 5 - new

Perche' non usiamo netecology.org?

  • perche' non ci ricordiamo le pw
  • perche' e' un macello
  • perche' mediawiki e' un mezzo inferno
  • perche' ha grafica sballata e funziona male
  • perche' lab.dyne.org e' tremendamente piu' facile e comodo
  • perche' qui e' il posto deputato ai lavori in corso da sempre
  • perche' netecology.org lo useremo poi come sito del progetto totale di conquista di mondo

Il posto

Prima bozza di discussione by Newmark

Mando solo ai portavoce, come detto, non perche' le compagne non contino, ma perche' ritengo che il voto sia per nucleo, e quindi la gestione interna del nucleo e' fatta come ve pare. Qui si discute tutti insieme ma si vota per gruppo. Questo per la ragione che dicevamo, in netecology ci devono stare persone che conosciamo da almeno 4/5 anni, molte delle compagne le conosco da meno, alcune manco le conosco. Quindi anche se Giulia la conosciamo da 10 anni e Alice e Barbara sono mogli, e Celeste e' la madre di Diarabi e compagna ormai definita di Acme, per equita' si votera' per gruppo.

Ho buttato giu' una bozza di regole base per lo statuto che pero' vincolino quasi tutto di base. per esempio, il fatto che nello statuto ci sono i nomi delle persone di partenza e' perche' per far entrare qualcuno, lo si fara' modificando lo statuto all'unanimita'. Oppure il fatto che una quota uguale risarcisca il capitale e netecology e' per evitare che la gente voglia uscire, perche' non riesce a starci. (almeno il capitale lo recupera), inoltre ovviamente c'e' la prelazione di vendita.

ho anche inserito 2 premesse in piu' oiltre a non poter uccidere animali.

no alle armi (vere) no ai branchi (avere dei cani o gatti e' ok, 10 non e' ok, a meno che non si decida di fare una attivita' di canile ma va deciso all'unanimita'.

Aggiungete e arricchiamolo (senza vincolare troppo)

Metteremo poi le cose su netecology.org (tanto e' un wiki).

I calcoli sono molto alla larga.

Sono pressante, ma penso (e so che cosi' al pensiamo tutti) che dobbiamo essere operativi. I tempi sono stretti per una decisione come un mutuo o cmq un investimento di 50k. quindi definiamo le cose bene anche per poter condividere con piu' inormazioni con le nostre compagne.

Idee

  • Capire che forma societaria scegliere (cooperativa - fondazione - snc - srl) in base a convenienze per i mutui - costi - facilita' di gestione.
  • Capire se conviene farsi approvare da SUBITO i 4000mq di edificabile per non avere problemi in futuro, capire se i costi lievitano cosi' tanto.
  • Capire se sono davvero 4000mq edificabili
  • Trovare una fonte di reddito dal terreno stesso, anche minima, senza troppo lavoro
    • Solare
    • Affitto terreno per agricoltori
    • Affitto terreno per solare
    • Organizzazione di Techie-Camp
    • Housing/Hosting in spazio comune? (Se banda adeguata ci raggiunge)
    • altre idee? SBIZZARIAMOCI

Statuto

  • Netecology e' costituita da nuclei familiari
  • un nucleo familiare puo' essere costituito da un numero massimo di 4 adulti e da un numero indeterminato di bambini
  • un nf ha diritto ad un voto per l'eventuale cambio del presente statuto. Per poter cambiare lo statuto saranno necessari 3 voti all'unanimita' successivi, distanziati almeno da 4 mesi (in tutto 1 anno per cambiare lo statuto con tutti d'accordo)
  • ogni cambio di statuto deve essere preso all'unanimita'
  • un nf puo' avere al massimo 1 casa
  • i nf di NetEcology sono costituiti da

    • Nucleo Asbesto
    • Nucleo Acme
    • Nucleo Newmark
    • Nucleo Nightolo
    • Nucleo Jaromil
  • L'organizzazione interna del nucleo e' libera e gestita secondo volonta' del nucleo stesso finche' non e' in conflitto con il presente statuto.
  • La vendita o la cessione d'uso della quota e' soggetta a diritto di prelazione di NE stessa, e successivamente dei soci.
  • Ogni nf ha a disposizione personale 200mq edificabili e uno spazio di 50m in ongi direzione dal centro della casa.
  • 500mq sono riservati alla struttura comune piu' uno spazio di 100m in ogni direzione dal centro del gruppo principale.
  • I restanti 2500mq saranno utilizzati per future strutture o eventuali nuovi nf.
  • Lo spazio restante sara' a disposizione come spazio comune e viene regolato dal regolamento dello spazio comune.
  • Ogni nf deve garantire oltre alla quota del terreno, anche una quota di 15mq per lo spazio comune.

Lo spazio comune dovra' essere costruito da subito ad avere una cucina con salone, un bagno e una camera doppia. Questo potra' essere utilizzato come foresteria. con priorita' per i netecologi che non abbiano ancora costruito la casa. Poi per uso ospiti.

Lo spazio comune verra' gestito secondo regolamento dello spazio comune.

Ogni entrata prodotta da NE, dal terreno di NE o dalle strutture su esso dislocate, dovranno essere ripartite nel seguente modo:

  • 50% (60% esaurito il capitale) reddito di cittadinanza di NE
  • 25% (40% esaurito il capitale) introiti per NE (manutenzione ordinaria e straordinaria dei beni comuni, migliorie, spese comuni)
  • 25% ripagare il capitale investito dai fondatori senza interessi di sorta, fino ad esaurimento.

In NE le case DEVONO essere pensate per abbattere i consumi energetici.

In NE non si uccidono animali.

In NE non si costituiscono branchi di animali.

In NE non possono essere introdotte armi da fuoco.

In NE la frase "METODO DEL CONSENSO" e lo strumento offensivo denominato "BONGO" nonche' simili strumenti a percussione sono considerati ABOMINIO e CONTRO-NATURA, pertanto banditi con sdegno.

Ogni attivita' effettuata utilizzando i beni di NE dovra' essere trasparente, eticamente affine, equa e sostenibile e riconoscere un compenso che copra minimo le spese per il bene utilizzato.

Scopo di NE

Etica di NE

Regolamento Spazi Comuni di NE

Locazione di NE

NE e' costituita sul terreno (DATI DEL TERRENO)

Solare

Alla luce di una serie di info che ci ha dato Acme, sembra che in sicilia a terra si possa fare una solar farm al massimo di 198KW.

dai dati di acme.. 1KW = 16mq di terreno. 198KW = 3168mq di terreno (un terzo di ettaro)

Scopo di questa cosa dovrebbe essere portare 2000E al mese minimo.

Servono calcoli REALI su quanti pannelli servono per arrivare a 2000E al mese NETTI (pagato il mutuo e tutte le spese del solare).

Propongo un modello di base per un impianto da 500KWp finanziato interamente con un muto, che vende energia e prende l'incentivo. Il calcolo naturalmente e' fatto sui 20 anni, ma l'impianto mi produrra' oltre. Nel nostro caso pensiamo invece ad un impianto da 200KWp che e' "solitamente" approvabile facilmente. Noi potremmo fare lo scambio sul posto e quindi, guadagnare un po' meno all'inizio ma risparmiare in seguito quando il sistema sara' a pieno regime e avremo molti consumi. Inoltre, sto lavorando per trovare la possibilita' di auto finanziarci l'equity, cioe' la percentuale (~20%) che serve per potersi autofinanziare l'impianto con un prestito di somma e tasso di interesse inferiore.

Biz Model 500KWp

Flussi di Cassa Annuali

2011

2012

2013

2014

2015

2016

2017

2018

2019

2020

2021

2022

2023

2024

2025

2026

2027

2028

2029

2030

Ricavi da vendita Energia

74.837

75.737

76.650

77.574

78.512

79.462

80.426

81.402

82.392

83.396

84.413

85.445

86.490

87.550

88.625

89.714

90.818

91.938

93.072

94.223

Incentivi

253.531

251.503

249.491

247.495

245.515

243.551

241.603

239.670

237.752

235.850

233.964

232.092

230.235

228.393

226.566

224.754

222.956

221.172

219.402

217.647

Produzione

328.369

327.240

326.141

325.069

324.027

323.013

322.028

321.072

320.145

319.246

318.377

317.536

316.725

315.943

315.191

314.467

313.774

313.109

312.475

311.870

Costi Gestionanli

21.073

21.484

21.902

22.329

22.765

23.209

23.663

24.125

24.597

25.078

25.568

26.069

26.579

27.100

27.631

28.173

28.726

29.289

29.864

30.451

EBITDA

307.296

305.757

304.238

302.740

301.262

299.804

298.365

296.947

295.548

294.168

292.808

291.468

290.146

288.843

287.559

286.294

285.048

283.820

282.611

281.420

Ammortamenti

169.740

169.740

169.740

169.740

169.740

169.740

169.740

169.740

169.740

169.740

184.323

184.323

14.583

14.583

14.583

14.583

14.583

14.583

14.583

14.583

EBIT

137.556

136.017

134.498

133.000

131.522

130.064

128.625

127.207

125.808

124.428

108.485

107.144

275.563

274.260

272.976

271.711

270.465

269.237

268.027

266.836

Interessi Mutuo

89.623

85.469

81.108

76.529

71.721

66.673

61.372

55.806

49.962

43.826

37.383

30.617

23.514

16.055

8.223

EBT

47.933

58.209

64.144

70.270

76.595

83.124

89.866

96.828

104.019

111.447

104.538

107.475

285.599

291.264

299.591

308.287

313.914

317.067

320.284

323.564

Utile Netto

25.891

33.862

38.515

43.313

48.260

53.362

58.625

64.055

69.658

75.440

71.405

73.754

196.703

201.134

207.595

214.338

218.734

221.239

223.791

226.390

Totale Ammortamenti

2.182.713

Totale Interessi Passivi Mutuo

797.883

Utile Lordo/EBT

3.474.018

Utile Netto

2.366.062

Nel nostro caso l'investimento sarebbe inferiore perche' l'impianto e' piu' piccolo e quindi i tassi di interesse passivi del mutuo sarebbero inferiori. Come potete vedere, in ogni caso, il guadagno totale e' di 2.366.062 €. Quindi su di un 200KW possiamo calcolare circa 1M di € di utile (senza contare che a noi il 200KW costera' meno e quindi avremo un mutuo inferiore e quindi un guadagno maggiore).

Percio' posso sostenere che con un impianto simile potremmo ripagare il terreno (~250K €)e la costruzione degli edifici comuni e di alcune case. Naturalmente dipende da come finanziamo l'impianto. That's all folks ! --acme

Progetti

Si dovra' prevedere (se conveniente) la richiesta (e presentazione dei progetti) di tutto l'edificabile per agevolare in futuro nuove costruzioni.

Stima a grandi linee dei costi iniziali.

Terreno                                         175.000E
Spese Iniziali                            20.000~30.000E
(autorizzazioni, costi notarili, costituzione coop etc)
Spazio Comune (75mq)                      35.000~60.000E (camera,
cucina minimale, salone bagnetto)
Spese di allacci e iniziali                2.000~10.000E (allacci
luce, gas e internet, strada, cancelli)
Fondo Cassa                                4.000~10.000E
                                        -----------------
                                        236.000~285.000E
Spesa per nucleo                          49.000~57.000E

Investimento iniziale per solare x gruppo  5.000~20.000E

Orientivamente i prezzi sono questi.

Se devi acquistare il terreno:

- Nell’ufficio notarile, all'atto del rogito debbono essere pagate: le tasse governative sulla compravendita (imposta di registro, ipotecaria e catastale in misura fissa pari a 129,11 euro ciascuna); l'IVA del 10%; l'onorario del notaio che ammonta a circa il 2,5% del valore dichiarato e, naturalmente, il prezzo del terreno;

Per costruire una casa devi chiamare:

- L'onorario dell' architetto/geometra per la progettazione, il capitolato dei lavori, l'assistenza presso il Comune, la direzione dei lavori e il collaudo oltre ai costi per le indagini geognostiche si aggirano sul 15% dell'importo complessivo;

- Gli oneri concessori per l'urbanizzazione primaria e secondaria, che si pagano al momento del rilascio del permesso di costruire e variano da comune a comune, si aggirano mediamente 50-60 € al metro cubo;

- Il contributo di costruzione, che si paga al momento del rilascio del permesso di costruire e varia da comune a comune e dalla classe dell'edificio, si aggira tra i 5-20% del costo di costruzione;

- Le spese di allacciamento di luce, acqua e gas ammontano a circa 1000 €;

- I costi di costruzione di una casa, comunque molto variabili da numerosi fattori, partono dai 350 € al mc.

Poi, naturalmente, a casa finita ci sta l'Irpef.

VECCHI SPUNTI di discussione

NetEcology (last edited 2016-08-28 11:25:02 by asbesto)