Differences between revisions 6 and 12 (spanning 6 versions)
Revision 6 as of 2010-05-15 19:47:30
Size: 4255
Editor: anonymous
Comment:
Revision 12 as of 2010-05-29 13:48:29
Size: 9082
Editor: anonymous
Comment:
Deletions are marked like this. Additions are marked like this.
Line 1: Line 1:
[[http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=beijing&daddr=Datong,+Shanxi,+Cina+to:Wu+Tai+Shan,+Ankang,+Shaanxi,+Cina+to:%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%B1%B1%E8%A5%BF%E7%9C%81%E6%99%8B%E4%B8%AD%E5%B8%82%E5%B9%B3%E9%81%A5%E5%8E%BF+to:Xi%27an,+Shaanxi,+Cina+to:Shanghai,+shanghai,+Cina+to:Beijing&geocode=FZvlYAIdhj_wBim5LBTnllLwNTGKqQ-vIFZiuQ%3BFRCGYwIdntLABin1EWAVh9PiNTFzAh8AIIgZlg%3BFfSl-AEdnIx6Bin_xOYHHtaJNjGmHKLZ37-y2A%3B%3BFTDXCgIdiVt-Bim5F6wi6XljNjEuWJSn_WbUhQ%3BFfSK3AEdlIc9BykzPPWxQHCyNTGhZMMjlBKVAg%3BFZvlYAIdhj_wBim5LBTnllLwNTGKqQ-vIFZiuQ&hl=it&mra=ls&sll=35.418605,115.391199&sspn=17.686833,43.286133&ie=UTF8&ll=35.85344,115.004883&spn=17.593677,43.286133&z=5|Percorso di massima in Cina]]
Line 7: Line 9:
Su [[http://www.seat61.com/Trans-Siberian.htm#Real%20Russia%20trip%20planner|realrussia.co.uk]] si può pianificare il viaggio in treno, controllare gli orari e le tappe, comprare il biglietto!
Line 11: Line 15:
[[http://www.mongoliatourism.gov.mn/|l'ufficio del turismo mongolo]]

[[http://www.chinatripadvisor.com/english/|ChinaTripAdvisor]]
Line 12: Line 20:
Line 13: Line 22:
Line 14: Line 24:
Line 15: Line 26:
I visti:
Line 19: Line 30:
Line 23: Line 35:
il treno mosca --> pechino ci mette ca. 6 gg. secondo quanto dice uno [[http://www.inter-rail.it/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=11469|qua]] VISTI: cosa ho capito io

Visto Russia: si può fare dall'Italia, o anche on line. Facendolo da soli bisogna portargli i voucher degli hotel o la "lettera d'invito" dell'agenzia che ha fatto il pacchetto. Alcune agenzie (tra cui la solita realrussia) si occupano loro (anche on line) del visto, anche se non vai nei loro alberghi (ti fanno il visto loro).
Il visto turistico si può chiedere a partire da 3 mesi prima la partenza, dura 30 gg.

Visto Mongolia: serve quello turistico solo se non scegliamo il viaggio "diretto" ma quello a tappe e ci fermiamo li', altrimenti serve il visto di transito.

Visto Cina: va fatto non prima di 3 mesi e non dopo 1 mese prima della partenza, non si può fare a Mosca.


il treno mosca --> pechino ci mette ca. 6 gg. (vd. ad es. [[http://www.inter-rail.it/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=11469|qua]])
Line 31: Line 53:

[[http://www.columbusassicurazioni.it/assicurazione-viaggio-singolo.cfm?COR=ITA&countryOfResidence=ITA&agentCode=AIT&sourceCode=TRADED&responseCode=&locale=it_IT&currency=EUR&tripsID=9DD1C997-E9EC-5507-1816-805C9C44078E-78A026C12DA540E8402A452E7BAA576F|una possibile assicurazione di viaggio]]
Line 45: Line 69:
[la differenza tra 1a da 4 e 2a da 4 non vale la differenza di costo]

C'è un vagone ristorante, per i primi giorni russo, poi mongolo infine cinese.
Line 49: Line 77:
Ci sono altri treni che fanno pezzi del percorso. Consigliato il "Baikal" (numero 10) che fa Mosca-->Irkutsk e ha uno standard alto. C'è un vagone ristorante, prima russo, poi cinese.

Il treno russo-mongolo (numero 6) parte il lunedì o il martedì (a settimane alterne), fa Mosca-->Ulan Bator ed ha lo stesso standard dei diretti per Pechino.

Ci sono altri treni che fanno pezzi del percorso. Se ci si vuole fermare in Russia non si possono prendere il 4, 6 e 20 (normalmente), ci sono molti altri treni "interni".
Consigliato ad esempio il "Baikal" (numero 10) che fa Mosca-->Irkutsk e ha uno standard simile agli internazionali, oppure il "Rossiya" (numero 2), che arriva a Vladivostok. Entrambi hanno anche una doccia a pagamento in una carrozza.

Normalmente il Rossiya parte i giorni dispari del mese e il Baikal i giorni pari (ma è meglio controllare).

Tutti gli atri treni normalmente hanno anche la 3a classe (platskartny), che è un "dormitorio" comune. I viaggiatori occidentali normalmente prendono la 2a classe (kupé).

I pasti al vagone ristorante costano normalmente dai 10 ai 20 dollari e sono di buona qualità.

In ogni vagone c'è acqua calda gratis, che può quindi essere usata per preparare zuppe, cioccolate o tè (se uno si porta dietro gli ingredienti e una ciotola, un cucchiaio, una tazza...)

Si fuma solo negli interstizi tra un vagone e l'altro.

Quando si passa la frontiera con la Cina si verificano spesso ritardi di qualche ora rispetto all'orario ufficiale.
Line 52: Line 97:

Normalmente ci sono due tipi di viaggio:

- quello che prevede di passare i 6 giorni in treno sul diretto mosca-pechino: in quel tipo di treno di solito si crea un'atmosfera gioviale, molti sono turisti occidentali e non e' per niente noioso

- quello che prevede alcune tappe nel percorso, e allora normalmente si arriva, con una o più tappe a Irkutsk con il Rossiya o il Baikal, poi si prende il treno quotidiano da Irkutsk a Ulan Bator, e da li' si aggancia quello settimanale per Pechino. Sui treni "locali" di questo tipo ci sono meno occidentali e molti russi che non fanno tutto il percorso, salgono e scendono.

Le tappe possibili sarebbero:

- Mosca (2 giorni, 2 notti, oppure 3 giorni, 3 notti)
- Ekaterinenburg (1 giorno, 1 notte)
- Irkutsk/Lago Baikal (1g., 1 notte)
- Un posto in Mongolia? (boh)
- Pechino (4-5 gg.)
- Altri posti in Cina?

Così sono ca. 18-20 gg.

I biglietti del treno si possono comprare:

- in biglietteria a Mosca (e eventualmente nelle altre stazioni russe e poi mongole e cinesi). Costano meno (ca. il 20%), ma c'è il problema della lingua e - per i treni diretti - della disponibilità dei posti.

- in agenzia a Mosca. Costano leggermente di più che in biglietteria.

- in un'agenzia russa on line. Costano di più, ca. il 20%, che in stazione.

- in un'agenzia occidentale (pacchetto). Costano tantissimo.

Percorso di massima in Cina

la mappa dei vari percorsi

finora è il miglior sito che ho trovato

qui ottime spiegazioni e foto dei treni e dei loro interni, utile per capire la differenza tra le classi

Su realrussia.co.uk si può pianificare il viaggio in treno, controllare gli orari e le tappe, comprare il biglietto!

la transiberiana con google, un filmato incredibile

wikipedia-transiberiana

l'ufficio del turismo mongolo

ChinaTripAdvisor

qui dicono: che:

- il biglietto non si compra dall'Italia, se non in pacchetti costosissimi

- la tratta ulan bator-pechino è spesso piena, quindi sarebbe meglio prenderla da prima

- visti:

Il visto cinese è semplicissimo e costa poco (fatto in una settimana solo 16 euro!).

Il visto mongolo è complicato da fare in Italia; fatelo a Mosca o a Irkutsk. Costa 50 dollari e ve lo fanno in due ore! A Mosca non ve lo fanno al Consolato (ul Borisoglbsky per 11) ma bensì al Dipartimento consolare che sta in Spasopeskovsky pereulok , 7/1, vicino all’ambasciata americana (vedi cartina guida Lonely Planet). La fermata della metro più vicina è Skomenskaya. Orario: lun-ven 9.30-12.30

Il visto russo è stato drammatico. Se il vostro transito in Russia dura meno di una settimana fate un visto di transito che è più semplice (ma dovrete mostrare biglietto del treno e visto mongolo e cinese); se volete il visto turistico dovete invece presentare tutte le prenotazioni alberghiere con relativo voucher. Questa follia è facilmente aggirabile via agenzia, che per poche decine di euro vi fa un voucher generico per quanti giorni volete con indicati i loro alberghi. Le agenzie italiane specializzate sulla Russia vi chiedono intorno ai 100 euro per questo servizio, la G&R (russa) 30 euro. Non ho capito se poi siete comunque obbligati ad andare nei loro posti ma credo di sì perché il visto va registrato soggiorno dopo soggiorno. Inoltre ci vuole l’assicurazione sanitaria: la Europe Assistance costa 80 euro per 30 giorni ma se andate da soli a farvi il visto al Consolato a Roma c’è un signore di un’agenzia che vi fa la Natale Assicurazione sul posto per soli 30 euro

visto cina: cosa serve

VISTI: cosa ho capito io

Visto Russia: si può fare dall'Italia, o anche on line. Facendolo da soli bisogna portargli i voucher degli hotel o la "lettera d'invito" dell'agenzia che ha fatto il pacchetto. Alcune agenzie (tra cui la solita realrussia) si occupano loro (anche on line) del visto, anche se non vai nei loro alberghi (ti fanno il visto loro). Il visto turistico si può chiedere a partire da 3 mesi prima la partenza, dura 30 gg.

Visto Mongolia: serve quello turistico solo se non scegliamo il viaggio "diretto" ma quello a tappe e ci fermiamo li', altrimenti serve il visto di transito.

Visto Cina: va fatto non prima di 3 mesi e non dopo 1 mese prima della partenza, non si può fare a Mosca.

il treno mosca --> pechino ci mette ca. 6 gg. (vd. ad es. qua) sono cmq 9.000 km di treno

qui si comprano i biglietti, ma costano abbastanza (6/700 a testa)

qui propongono un pacchetto di 16 giorni da 3.700 esclusi i viaggi aerei roma-mosca e pechino-roma e esclusi i visti, stimati in ca. 350 euro...

qui due tipi che si sono autopubblicati un libro sul loro viaggio, costa 26 euri, ma si scarica a 1 euro.

una possibile assicurazione di viaggio

Riassumendo da questo sito: da Mosca a Pechino ci sono due treni diretti. Quello "cinese" fa il percorso (Transmongolian) più suggestivo, è leggermente più corto e breve rispetto a quello russo (Transmanchurian), i costi sono simili (tra i 650 e i 910 dollari).

Quello cinese è il treno 4 e parte da Mosca il giovedì notte. Quello russo ("Vostok") è il treno 20 e parte da Mosca il venerdì notte.

Quello cinese fa 7.621 km in 6 gg. Quello russo fa 8.986 km in poco più di 6 gg.

Le classi del treno cinese sono: - 1a Deluxe, cuccetta da 2 persone con doccia in comune con la cuccetta accanto - 1a con cuccetta da 4 - 2a con cuccetta da 4

[la differenza tra 1a da 4 e 2a da 4 non vale la differenza di costo]

C'è un vagone ristorante, per i primi giorni russo, poi mongolo infine cinese.

Le classi del treno russo sono: - spalny 1a con cuccetta da 2 - kupé 2a con cuccetta da 4

C'è un vagone ristorante, prima russo, poi cinese.

Il treno russo-mongolo (numero 6) parte il lunedì o il martedì (a settimane alterne), fa Mosca-->Ulan Bator ed ha lo stesso standard dei diretti per Pechino.

Ci sono altri treni che fanno pezzi del percorso. Se ci si vuole fermare in Russia non si possono prendere il 4, 6 e 20 (normalmente), ci sono molti altri treni "interni". Consigliato ad esempio il "Baikal" (numero 10) che fa Mosca-->Irkutsk e ha uno standard simile agli internazionali, oppure il "Rossiya" (numero 2), che arriva a Vladivostok. Entrambi hanno anche una doccia a pagamento in una carrozza.

Normalmente il Rossiya parte i giorni dispari del mese e il Baikal i giorni pari (ma è meglio controllare).

Tutti gli atri treni normalmente hanno anche la 3a classe (platskartny), che è un "dormitorio" comune. I viaggiatori occidentali normalmente prendono la 2a classe (kupé).

I pasti al vagone ristorante costano normalmente dai 10 ai 20 dollari e sono di buona qualità.

In ogni vagone c'è acqua calda gratis, che può quindi essere usata per preparare zuppe, cioccolate o tè (se uno si porta dietro gli ingredienti e una ciotola, un cucchiaio, una tazza...)

Si fuma solo negli interstizi tra un vagone e l'altro.

Quando si passa la frontiera con la Cina si verificano spesso ritardi di qualche ora rispetto all'orario ufficiale.

Qui tutti gli orari dei treni.

Normalmente ci sono due tipi di viaggio:

- quello che prevede di passare i 6 giorni in treno sul diretto mosca-pechino: in quel tipo di treno di solito si crea un'atmosfera gioviale, molti sono turisti occidentali e non e' per niente noioso

- quello che prevede alcune tappe nel percorso, e allora normalmente si arriva, con una o più tappe a Irkutsk con il Rossiya o il Baikal, poi si prende il treno quotidiano da Irkutsk a Ulan Bator, e da li' si aggancia quello settimanale per Pechino. Sui treni "locali" di questo tipo ci sono meno occidentali e molti russi che non fanno tutto il percorso, salgono e scendono.

Le tappe possibili sarebbero:

- Mosca (2 giorni, 2 notti, oppure 3 giorni, 3 notti) - Ekaterinenburg (1 giorno, 1 notte) - Irkutsk/Lago Baikal (1g., 1 notte) - Un posto in Mongolia? (boh) - Pechino (4-5 gg.) - Altri posti in Cina?

Così sono ca. 18-20 gg.

I biglietti del treno si possono comprare:

- in biglietteria a Mosca (e eventualmente nelle altre stazioni russe e poi mongole e cinesi). Costano meno (ca. il 20%), ma c'è il problema della lingua e - per i treni diretti - della disponibilità dei posti.

- in agenzia a Mosca. Costano leggermente di più che in biglietteria.

- in un'agenzia russa on line. Costano di più, ca. il 20%, che in stazione.

- in un'agenzia occidentale (pacchetto). Costano tantissimo.

TranSiberiana (last edited 2010-05-29 13:48:29 by anonymous)